РЫНОК ИЛИ ГОСПЛАН: Дебаты Ростислава Капелюшникова против Бориса Кагарлицкого

Дебаты СВТВ между Ростиславом Капелюшниковым и Борисом Кагарлицким о государственном планировании экономики.



ВОПРОСЫ В ЭФИР new.donatepay.ru/@svtv



ПРИГЛАСИТЬ СВОЕГО ГОСТЯ НА КАНАЛ: forms.gle/RCJEcYB4fzLkUEBZ7

Михаил Светов msvetov

Канал в телеграме t.me/mrlibertarian

patreon.com/svtv

Паблик вконтакте svtvofficial

Инстаграм mrlibertarian

Если вам нравится что я делаю, помогите каналу криптовалютой!

BTC 1EahjiPKXyAFRbTC9HYL67TMQjZZgfFw9g
LTC LTwfHhGa7bQfXhPY7hn7Y1ajhcGMrpcD2N
BCH qzk27dg92j6hfftx7hfa6jyyy60ylsutdg2hgz28na
DASH XtqFqLi8VJV7eJ1s98MLbNmSNdZ81vbNVt
ETH 0x19330e83c2059Ad5B67b8431dd6ba4BD848dec67
NEO AdvX9JeJepvesyKyte7bSiPf6BrgENwRHD
ZCASH t1WuCvNNDsRNWaR4rrRjFia2N7SfpPoQYsu
Monero 48ruTzXESqg6dBesQpHvJXHeAYVobsDhKa8m4CMgvtBdHTa3mWCFgD7WXpwMXt8TbBSLaN8J1PWtbZNu8WzSxvTiDGMpu8X

Комментарии

  • Benito Mussolini
    Benito Mussolini4 дня назад

    Я сходил в аптеку.Боярышник подорожал. Доколе?

  • Leha900
    Leha9005 дней назад

    Вот этот дедушка рыночник демагог еще тот. Вон посмотрите, взяли производители и торговцы, сговорились и нагло подняли цены на продукт, которого в изобилии, и что ты им сделаешь? Например, при переизбытке подсолнечного масла, оно массово продается за границу, а у нас выставляется цена "рынком" вдвое дороже, и сахар также, втрое дороже. Рынок - это банда со звериным оскалом.

  • Mr FiksII
    Mr FiksII5 дней назад

    Интересно. А в больших корпорациях планирование не иерархично? Оно горизонтально? Сотрудники подразделений сами выбирают чем они будут заниматься? Или суперплан спускается сверху? Со всеми тех. заданиями и дедлайнами?

  • lis zip
    lis zip5 дней назад

    я думал, только я не могу переносить ту чушь, которую несет этот сбрендивший дед, глянул комментарии - все нормально, я здоров!))))))))))

  • Вячеслав
    Вячеслав5 дней назад

    Те, кто прочитал на Википедии про премию Ленинского комсомола у Капелюшникова и поспешил поделиться этой вестью в комментариях, упускают важную деталь из истории нашей страны. Советские экономисты, конечно же, давным давно окончательно и бесповоротно опровергли все буржуазные экономические теории. Но для того, чтобы узнать, что именно они опровергли, нужно было идти в спецхран, получать разрешение у особиста, заполнять бумажки, формуляры и т.д. Простому человеку такой путь был закрыт. А для учёного единственным обоснованием для обращения в закрытые фонды иностранной литературы была та самая критика западных буржуазных учений. Поэтому для меня эти комментарии выглядят как обвинения учёного в любознательности.

  • Вячеслав
    Вячеслав5 дней назад

    Участники дебатов явно выдохлись в середине. В первой половине были хорошие аргументы с обеих сторон, во второй - как-то скатились в демагогию.

  • Вячеслав
    Вячеслав5 дней назад

    Капелюшников слишком стар для дебатов.

  • Daniru
    Daniru7 дней назад

    В комментарии набежали фанаты Добби чтобы поюродствовать над тезисом «капитализм не совместим с войной». Но коммунисты оказались настолько коммунистами что даже не способны понять, что экономическая система и внешняя политика государства - это разные вещи.... И да, предвещая контр аргумент красных: «значит и коммунизм не совместим с войной, так как это экономический строй, в том числе.», могу сказать что в трудах всех классиках марксизма имела место быть необходимость «мировой революции». Примеров 100% централизованной, плановой экономики и мирной внешней политики в истории нет. Еврокоммунизм и евросоциализм не в счёт, так как они, по большей части базируются на соц-дем догмах, а не марксистских.

  • Вячеслав

    Вячеслав

    4 дня назад

    @Вася В. ладно, я не с того конца начал наш разговор. Для меня лично анкапистан такая же утопия, как и коммунизм. И как на Кубе с Северной Корей есть чёрный рынок, так и в кап странах государство ограничивает рыночек, не давая наживаться на проституции или торговле недвижимостью, например; мешая или наоборот помогая создавать монополии и т.д. Я по памяти привёл страны с подушевым ВВП свыше 40 000$. И я знаю про участие Австралии во Вьетнаме (если не ошибаюсь - третий по численности контингент после Штатов и Южной Кореи) и других конфликтах. А Швейцария, кстати, превосходит соседнюю Австрию по количеству авиации и бронетехники в 2-3 раза. Но меня интересует кое-что другое, из области методологии: есть тезис "капитализм не совместим с войной", возьмём контртезис "капитализм совместим с войной" и пойдём дальше: "война желательна для капитализма". Вопрос: как с помощью верифицируемой статистики подтвердить последний тезис?

  • Вася В.

    Вася В.

    5 дней назад

    @Ocean Driver, чел, ты…

  • Вася В.

    Вася В.

    5 дней назад

    @Ocean Driver, а дальше можете объяснить это автору заглавного комментария, например, с его примерами 100% плановых экономик. Можете дальше пирожок съесть, можете на банку сесть. Сами выбрать не можете?

  • Вася В.

    Вася В.

    5 дней назад

    @Вячеслав, а мирность внешней политики характеризуется исключительно развязыванием захватнических войн? Ну, тогда Куба и Северная Корея представляются вполне мирными государствами, ведь захватнических войн они не ведут. Австралия - Вьетнам и Восточный Тимор, например. Австралийские солдаты участвовали в войнах в Афганистане и Ираке. Эти войны сложно назвать захватническими, но захватнические войны, как известно, не развязывает никто после ПМВ и тем более ВМВ, все заинтересованные в войне страны исключительно обороняются, проводят гуманитарные интервенции, миротворческие операции и пр. Финляндия и Швейцария не развязывают по той же причине, почему и Сингапур этого не делает: им банально незачем и нечем воевать. Я с таким же успехом могу спросить, почему Туркменистан не развязал ни одной захватнической войны? Видимо, рынок свободный мешает и демократия. И я спрашивал про примеры 100% свободных рыночных экономик: готовы доказать, что в трех приведенных странах нет вообще никакого регулирования со стороны государства etc.?

  • Вячеслав

    Вячеслав

    5 дней назад

    @Вася В. сможете назвать захватнические войны, развязанные Австралией, Финляндией, Швейцарией? Может быть, сможете перечислить их колонии?

  • Tertius
    Tertius7 дней назад

    Интересно, а американские правые диссиденты участвовали в игре с положительной суммой когда их забанили на частном твиттере, фейсбуке, пэйпале и ютубе после жалобы от частной организации АДЛ?

  • Зяблик
    Зяблик8 дней назад

    Кагор чисто воды попить пришёл, Светов продолжает что-то рисовать, веселится себе, улыбается, и один дед что-то бормочет, стоит и бормочет. Люблю дебаты

  • Аким 102elektroМОНТАЖ Уфа Ильясов
    Аким 102elektroМОНТАЖ Уфа Ильясов10 дней назад

    Капелюшников 1. Механизмы государственного регулипования в США выросли трёхстакратно с 60х годов и это ужасно. 2. Социалисты врут, что в США население постоянно нищает. На самом деле ЗП населения неприклонно растёт уже много лет. И это заслуга рынка Занавес.

  • Варлам Херов
    Варлам Херов11 дней назад

    Какую же чепуху несет рыночник Капелюшников... Рынок не базируется на насилиии? А может ему почитать про процессы огораживания в Западной Европе, и особенности в Англии? Т.е. когда рыночек "решает" и тысячи, сотни тысяч и миллионы людей погибают на плантациях каучука, или полях Первой и Второй мировых войн - это не агрессия? Бред. Производителю при рыночной экономике необходимо получать максимальную денежную прибыль. А значит этот производитель выжмет из своего населения, или населения колоний все жизненные силы, что бы удешевить процесс производства своих товаров. Каждому производителю для получения и увеличения прибыли нужно наращивать производство своих товаров и услуг. А это значит, что необходимо наращивать сбыт своей продукции. А это значит, что необходимо постоянно бороться за рынки сбыта. И вуаля - Первая мировая война - борьба за рынки сбыта в мировом масштабе. С позиции Капелюшникова создание колониальных империй, которые были необходимы в первую очередь капиталистам, это не агрессия, видимо. И еще "радуют" давно протухшие "аргументы" против плана, мол 1) социалистическая система распалась, 2) план только в Северной Корее и Кубе, и 3) ученые там пришли к выводу, что план - это говно. По 1) - Да, социалистическая система, в которую были вовлечены не самые экономически сильные страны мира проиграла в борьбе коалиции стран, которые совокупно оказались сильнее их. В этом нет ничего удивительного. Великая Французская революция тоже проиграла по началу, во многом слабой и феодальной России. Но в итоге, она одержала верх, так как во Франции прошли капиталистические преобразования. По 2) - говорить, что мол в Северной Корее план, и поэтому там живется плохо - вообще не аргумент. АЛЛО, страна под санкциями, у нее катастрофическая нехватка ресурсов, в особенности пахотной земли. Зеверная Корея - это страна гор. На камне еда не очень хорошо растет, кто не в курсе. При этом Северная Корея смогла создать ядерное оружие, что говорит об уровне промышленного и научного потенциала страны. Залейте Северную Корею деньгами и преференциями, как Южную, и она ее обгонит. Примерно тоже самое можно сказать и про Кубу. Страна еще до революции была колонией США и из нее выкачивали все возможные ресурсы, не давая развиваться. А после революции она находится под санкциями, читай в блокаде. Так что их бедственное положение вызвано политикой, а не их экономической системой. Что же вы тогда в качестве примера рыночной экономики не приводите государства типа Сомали, Гаити и т.д. 3) - это уже догматизм. Если ученые когда то где то пришли к какому-то выводу, это не значит, что дискуссия окончена.

  • Вемир Раднэр
    Вемир Раднэр12 дней назад

    1:34:48 Средний уровень жизни по планете... У нас так-же рассказывают про средний уровень зарплаты по стране. Видимо одна школа.

  • Фибоначчи

    Фибоначчи

    10 дней назад

    Так он в вшэ работает. Эта коетора как раз генерирует такие посылы

  • Твой Батя
    Твой Батя14 дней назад

    Дед, выпей таблетки© (В адрес чёкнутого рыночника)

  • Елена Свешникова
    Елена Свешникова14 дней назад

    да. уж причинно следственная связь у Ростислава явно нарушена

  • Алексей
    Алексей15 дней назад

    Капелюшников из какой сетевухи? Как будто семинар попал где Amway, NL и тд впаривают

  • Невин
    Невин15 дней назад

    Капелюшников: тысячилетиями люди жили на уровне 3$ в день - и это на уровне выживания Лол, если я сейчас буду получать 3$ в день - я получу 100$ в месяц. Ровно эти деньги уйдут у меня на оплату ЖКХ. На еду мне не останется. Чтобы выжить, мне нужно +/- 400$, чтобы хватало на еду, жилку, обязательный ремонт и иногда хоть какую-то одежду и лекарства. Для Питера это, кстати, зарплата чуть выше медианной (до средней, само собой, далеко). Если мы говорим о жизни с какими-то хобби, исключительно хорошей едой, удобствами вроде авто/интересная бытовая техника и тд - это где-то 1000$ и выше. Короче, уровень выживания как был так и остался, просто циферок больше стали рисовать, иначе лохи на тебя работать не будут. Должна быть иллюзия какой-то движухи

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    11 дней назад

    Чел, ты б хоть читал методики, там используется "международный доллар", в котором учтена инфляция и для каждого года и страны нужно пересчитывать курс из этих виртуальных долларов в натуральную валюту нужной страны.

  • Иван Бедросович
    Иван Бедросович15 дней назад

    ОТКУДА КАПЕЛЮШНИКОВ ВЫТАЩИЛ "15 МИЛЛИОНОВ"??? Приговоренных к высшей мере с 1918 по 1953 гг. свыше одного миллиона не отыскать. И то это большой вопрос появились бы эти жертвы без "коммунистов", и не были ли бы они в десятки раз больше без них ¿

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    День назад

    @андрей л89 Допустим что так, как это опровергает мои слова?

  • андрей л89

    андрей л89

    День назад

    @Аристарх Августович Большевики закончили гражданскую войну в многонациональной и конфессиональной и направили силы на в мирное русло, а могли как в африке или сейчас на потеху "западных партнёров" резать друг друга защищая князей и их капиталчики.

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    11 дней назад

    Туда включатся не только расстрелянные (сюрприз). "и не были ли бы они в десятки раз больше без них" Есть контрфактическое исследование или это просто классовое чутье?

  • Иван Бедросович
    Иван Бедросович16 дней назад

    Обожаю манеру речи Капелюшникова. Петросян и Коклюшкин нервно курят в сторонке. Форма настолько увлекает, что я не могу сосредоточиться на содержании

  • Иван Бедросович
    Иван Бедросович16 дней назад

    Я не понимаю: любители ссылаться на неудачу соц. системы как на крах социализма вообще слабоумные? Они не понимают, что соревнование систем изначально было неравным? Западная Европа и США с 18-19 века добились мировой гегемонии, а соцлагерь собрал вокруг себя страны-лузеры, которые недавно избавились от колониального ига и стал бегать на перегонки с миром, который просто по абсолютным показателям превосходил далеко вперед. По-моему, надо удивляться тому, как данная система вообще могла в какой-то период состязаться с западной, а не тому, что она догнать последнюю так и не сумела.

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    11 дней назад

    @Endless Solitaire "Небольшое преимущество"?? ВВП по Меддисону 1913 г. Россия 1488 Восточная Европа 1694 Китай 688 Юго-Восточная Азия 977 Западная Европа 3704 Страны Средиземноморья 2263 И это всё в абсолютных значениях (на душу населения будут гроши) По таким показателям как грамотность будет отставание 5-30% против 90% Машиностроение 0, с/х техника 0, полное отсутствие многих промышленных отраслей

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    11 дней назад

    @Иван Бедросович Это довольно небольшое премущество стало исчезать ещё до первой мировой.

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    11 дней назад

    @Endless Solitaire, Вы отрицаете то, что к концу XIX в. США, Германия и Великобритания оставили далеко позади остальной мир, где потом выросли коммунизмы?

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    11 дней назад

    Ну до 60х эта мифическая гегемония не мешала стремительному расширению соцлагеря. Но потом что-то пошло не так внутри него.

  • Анатолий
    Анатолий17 дней назад

    А зачем догонять США , вора грабящего все вокруг не догонишь. Главное сделать жизнь своих граждан максимально приятной.

  • Владимир Петров
    Владимир Петров17 дней назад

    "План плохой потому что мы рыночники сами присудили себе интеллектуальную победу" Сильная аргументация....

  • виктор васильев
    виктор васильев17 дней назад

    Большинство капиталистических стран в мире находится в нищете и многократно проигрывают странам бывшего соцлагеря по уровню жизни. Так что затасканный аргумент, что конкуренция систем закончилась однозначным поражением социализма мягко говоря спорный.

  • виктор васильев

    виктор васильев

    15 дней назад

    @antybolszewik Уровень жизни большинства населения ухудшился при возвращении к капитализму. Улучшился у меньшинства. Отсутствие доступного жилья, падения уровня образования и медицины. Промышленная и культурная деградация. Выросла преступность. Даже по уровню потребления в некоторых показателях вырос, а в некоторых упал. А уровень жизни - это далеко не только показатели потребления. Условия труда многократно ухудшились, и выросла его продолжительность. Нищенские пенсии, чудовищный уровень неравенства и многое другое, так что люди вынуждены уезжать в другие страны, чтобы прокормить свои семьи. Некоторые просто целыми странами на заработки уезжают, вот так им стало "хорошо" в своих "разбогатевших" при капитализме странах.

  • antybolszewik

    antybolszewik

    15 дней назад

    Да уж, вот каким же нужно быть толстолобым, чтобы так спорить с реальностью... Уровень жизни во всех постсоциалистических странах увеличился нормально так. То есть развал и переход всех соц. стран на капитализм - это не поражение социализма? Это уже диагноз.

  • виктор васильев
    виктор васильев17 дней назад

    Капелюшников: "Мы живем в мире ограниченных ресурсов и поэтому не можем удовлетворить все свои потребности, но чтобы их удовлетворить нужен экономический рост"... Господи, что он несет?

  • Вася В.

    Вася В.

    6 дней назад

    @Endless Solitaire, нет, это не экономический рост, а скорее экономическая эффективность. Экономический рост - это изменение реального ВНП за некоторый период времени.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    17 дней назад

    @виктор васильев Нет, именно экономический рост, технический прогресс это про разработку новых методов.

  • виктор васильев

    виктор васильев

    17 дней назад

    @Endless Solitaire Это не экономический рост, а технический прогресс. А экономический рост в одних странах приводит к выкачиванию дешевых ресурсов из других. Конечными они быть не перестанут.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    17 дней назад

    И что он не так сказал? Ресурсы ограничены, потому нам нужен экономический рост, который сопровождает то, что из менее полезных для людей ресурсов производятся более полезные. Примеров можно привести кучу, от крекинга нефти и переплавки металлов до сельского хозяйства.

  • Союз Нерушимый
    Союз Нерушимый18 дней назад

    А слабо было Семина позвать, ах да, он ведь всех уделает.....либералы как всегда, выбрали самого безобидного дурачка называющего себя левым, а с настоящими красными как то спорить не получается. Вообще из какой психушки вытащили этого рыночника, он лигические ошибки делает и прям на взрыд говорит. Такого уделал бы любой школьник из марксиского кружка.

  • Союз Нерушимый

    Союз Нерушимый

    12 дней назад

    @Дед Бабай да их там даже я бы размазал или любой красный из тутошних коментов, специально двух упоротых стравили и думают что это битва марксистов с либералами. Либералы есть, аж две штуки, а марксистов нет, потому что нормальный марксист всех троих в клочья порвет в чем я с тобой полностью согласен.

  • Дед Бабай

    Дед Бабай

    12 дней назад

    Лично я считаю, что нужно было позвать Рудого, он бы Капилюшникова по стенке размазал и переиграл бы как дешевку

  • Fis Mas

    Fis Mas

    17 дней назад

    @Союз Нерушимый Который Bатoадмин.

  • Союз Нерушимый

    Союз Нерушимый

    17 дней назад

    @Fis Mas это который светов?

  • Fis Mas

    Fis Mas

    17 дней назад

    Сёмин уже был, он позорно проиграл студенту.

  • John46621
    John4662119 дней назад

    Норм тема, еще давай эту тему Светов организовывай

  • Wolfgang Spiegel
    Wolfgang Spiegel19 дней назад

    Лукойл и Газпром - частные акционерские предприятия? Я как знаю, они являются государственными предприятиями. Другое дело, что характер присвоения денежных средств у них абсолютно частный.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    12 дней назад

    @Артём Веретенников А на какие шиши будет происходить обновление оборудования и расширение промышленных мощностей, если вся прибыль уходит "в народ"? А уж отмена денег это совсем дебильная идея, которая совсем ставит крест на нормальной системе поощрения труда.

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    12 дней назад

    @Endless Solitaire Это либо отсутствие денег, либо полный возврат всей прибыли в народ (например, в виде социальной сферы, науки, образования и т.п.).

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    17 дней назад

    А что такое не частный характер присвоения денежных средств?

  • Николай Семенов
    Николай Семенов19 дней назад

    Капелюшников разочаровал. Выступил как пропагандист, а не как ученый. Шпарил прямо по методичке карикатурных либералов, хотя вроде и не против смешанной экономики.

  • Ivan Sotnikov
    Ivan Sotnikov19 дней назад

    мантескьё был не прав, где торговля там тебя обвешают, общитают, подсунут товар не должного качества и вообще сделают все возможное лишь бы получить твои деньги с наименьшими потерями для себя. А если брать рынок и рыночную конкуенцию в более широком смысле то стоит почитать драйзера финансист, титан, стоик - концепция сводится к тому что мы будем добиваться своих финансовых интересов любыми путями лобирование, подкупом, запугиванием, враньем потому, что мы хотим победить наших конкурентов, которые в свою очередь будут делать все тоже самое, что бы победить нас. И прав только тот за кем сила и деньги.

  • David Copperfield
    David Copperfield20 дней назад

    Беда ! Беда в России ! И беда эта не в рынке, или его отсутсвии, а в том что люд может слушать подобную пургу, и не кто не подойдет и не врежит лживому старику, сказав "Что ты несешь, гад?"

  • David Copperfield
    David Copperfield20 дней назад

    Я наконец понял, Светов за социализм. Он приглошает споршиков такого качества аргументации, чтоб зрители разочеровывались в капитализме. Хитро...

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    15 дней назад

    Не зря некоторые прозывают его Советовым...

  • slava slava
    slava slava20 дней назад

    Интересно а стоит ли 90 миллионов жизней людей выход из великой дипрессии, а стоит ли выход из глобального кризиса 1900 года жизни 30 мил людей. Или все таки капитализм убивает?

  • Дед Бабай

    Дед Бабай

    11 дней назад

    @Иван Бедросович Ленин - Гриб

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    11 дней назад

    @Дед Бабай Сталин - либертарианец

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    12 дней назад

    @Иван Бедросович Раскрой всю логическую цепочку как из яйца капитализма вылупился гитлер.

  • Дед Бабай

    Дед Бабай

    12 дней назад

    @Иван Бедросович Гитлер - Левак

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    15 дней назад

    @Аристарх Августович, так или иначе Гитлер - это порождение капитализма

  • slava slava
    slava slava20 дней назад

    По мне у Капелюшникова начальная стадия деменции, говорить такие противоречия и пытаться их втиснуть в свою картину мира. Особенно позабавил довод о мирности и добровольности рынка. Тому есть пример государство Гаити практически самое рыночное государство, это туда надо стремится, это гаитяне такой образ жизни сознательно выбрали??? В общем в этом деде вся правая идея, а именно маразм и тупик

  • Czeslaw Girwitz
    Czeslaw Girwitz21 день назад

    10:0 в пользу Ростислава Капелюшникова! Блин, когда уже угомонятся эти социалистические плановые мечтатели?! Неужели примера двух Корей и двух Германий недостаточно?!

  • Дмитрий Лисицын
    Дмитрий Лисицын21 день назад

    Не должно быть ни рынка, ни госплана, потому что ни одна из этих форм хозяйствования не смогла сделать всех людей счастливыми, здоровыми и с достойным материальным положением. Нужно искать новые пути и формы.

  • VeselyMolodchik
    VeselyMolodchik22 дня назад

    Образцовые дебаты. Снимаю шляпу. Давайте продолжать!

  • neno style
    neno style23 дня назад

    Не понимаю, почему так много комментов о сектантоподобности позиции Капелюшникова. Он вроде бы вполне тезисно говорил (за редким исключением). Просто говор другой у него.

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    11 дней назад

    @Артём Веретенников Расписывай - тезис Капелюшникова с таймингом и позиция современной экономической науки по этому вопросу со ссылкой на учебник, статьи и т.п.

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    12 дней назад

    Он противоречит и экономической науке, и самому себе.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    17 дней назад

    Коммунисты, сэр

  • PTU MAN
    PTU MAN23 дня назад

    Спасибо Светову за пропаганду социализма!

  • defalt
    defalt23 дня назад

    Как-то левых товарищей тут оч много в итоге оказалось.

  • Александр М
    Александр М23 дня назад

    Не тревожная музыка приводит к марксизму, а жизнь с каждым днём становящиеся всё тяжелей.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    18 дней назад

    Марксизм эту проблему лишь усугубляет

  • Nino G.
    Nino G.23 дня назад

    С экономической точки зрения конкуренция эффективна и движет прогресс. НО, свободный капитализм сам по себе суть хищнический. Он хищнически относится к ресурсам, к природе и к человеку. Имея целью лишь максимальное извлечение прибыли, он плюет на остальное. Вырубают леса, исчезает рыба, загрязняются почвы и атмосфера. Капиталист об этом не не думает, а мы видим как резко меняется климат и приходят новые болезни. Бесконтрольно растет численность населения на планете, т.к. нет плана его о граничения. Средневековое общество может жить на планете бесконечно долго, т.к. не вредит природе. Постиндустриальное очень мало. Современное лечение редких генетических заболевании противоречит природному отбору. Люди вырождаются. Даже появление ЛГБТ продиктовано природой с целью ограничения роста популяции. Только планируя можно избежать глобальной природной катастрофы.

  • Leroy Brown

    Leroy Brown

    14 дней назад

    @Nino G. сильное государство неизбежно приводит к ухудшению экологической ситуации - вот это аксиома

  • Nino G.

    Nino G.

    14 дней назад

    @Leroy Brown примитивное понимание реальности у вас. "сохранять экологию как раз-таки выгодно" - с этим не поспоришь))) И я говорю о том же, если вы не заметили. Но капиталисты считают, а главное делают по-другому. Парадокс.. И только сильное государство может влиять на эко обстановку. Аксиома.

  • Leroy Brown

    Leroy Brown

    22 дня назад

    примитивное понимание капитализма сохранять экологию как раз-таки выгодно, чтобы сохранять запасы ресурсов и возможность их воспроизведения государство и эко активисты нанесли экологии больше вреда, чем капиталисты

  • Василий Якимов
    Василий Якимов23 дня назад

    Этот капелюшников может расскажет на примере нынешней торговой войны Китая и США про свободный, мирный рыночек? Опиумные войны это трясущееся нечто интересно как объяснит.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    11 дней назад

    @Артём Веретенников Нет, именно художественных. Впрочем, даже это не так важно. Фильмы всегда делают ради хорошей картинки и без особой оглядки на достоверность. Кстати, а вот Вы, смотревший сей фильм, можете фамилии перечислить?

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    11 дней назад

    @Endless Solitaire Документальных, г-н Solitare.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    11 дней назад

    @Артём Веретенников Так Вы черпаете знания об истории из художественных фильмов? Тогда всё понятно.

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    11 дней назад

    @Endless Solitaire Видимо, мы с Вами жили на разных планетах с разной историей. А жаль. Советую посмотреть фильм "Обыкновенный фашизм". Там перечисляют много фамилий.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    11 дней назад

    @Артём Веретенников Хроника человечества, открываете на соответствующих годах и смотрите.

  • Дмитрий Беликов
    Дмитрий Беликов23 дня назад

    Дайте деду денег на лекарство. Он добровольно отказался от них. Денег нет

  • Антон Волков
    Антон Волков23 дня назад

    Предлагаю так: каждый комментатор аргументирующий апелляцией к эмоциям автоматически слит и вкачан

  • zezamar al
    zezamar al24 дня назад

    Чем такая защита планирования, так уж лучше бредни либераста)))

  • emgiok3m9guioemvi
    emgiok3m9guioemvi24 дня назад

    То, что вы только что сказали - одна из самых безумно идиотских вещей, что я когда-либо слышал. Каждый в этой комнате отупел.

  • Владимир Петров
    Владимир Петров24 дня назад

    Обычный спор: -Рынок не работает. -Согласен. Академический спор: -Рынок не работает. -Согласен, но Вы не правы.

  • Владимир Петров
    Владимир Петров24 дня назад

    Никто так не пропагандирует план как сами рыночники, своей слабой невнятной аругментацией.

  • S Ap
    S Ap24 дня назад

    Сейчас российская экономика догнала сша? нет, сколько лет еще будет догонять? еще 30? или 300? Страна периферийного капитализма, рыночек всех порешает.

  • Leroy Brown

    Leroy Brown

    15 дней назад

    @Иван Бедросович бывают капитализмы где наиболее крупные предприятия не принадлежат государству прямо ил косвенно

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    15 дней назад

    @Evola Maga, дык Капелюшников про неэффективный совок рассказывал. Он безусловно неэффективный, только пока что в российской истории эффективнее ничего не было

  • Иван Бедросович

    Иван Бедросович

    15 дней назад

    @Leroy Brown что такое "госкапитализм" бывают капитализмы без государства?

  • Evola Maga

    Evola Maga

    16 дней назад

    а почему она должна догнать? Весь мир заморозился, а Россия вперед идёт? Или страны периферии развиваются, пока центр в спячке? Нет.

  • Leroy Brown

    Leroy Brown

    22 дня назад

    страна госкапитализма и коррупции

  • Гога Гогов
    Гога Гогов25 дней назад

    Те кто путал "свои интересы с общественными" в 1937 году переехали в район Коммунарки. :)))

  • За Новый Социализм
    За Новый Социализм25 дней назад

    Ха-ха-ха, не смешите мои тапочки. Разделить власть и рынок - это такая же сказка, как и про нового человека))))

  • За Новый Социализм
    За Новый Социализм25 дней назад

    Крупные проекты и серьёзная научная работа рынку не интересны!

  • Stan Marsh
    Stan Marsh25 дней назад

    Борис: "то что мы обсуждаем вопрос плана и рынка, говорит о некотором провинцианализме экономической дискуссии и самих экономистов" 👍

  • За Новый Социализм
    За Новый Социализм25 дней назад

    Коррупция и монополизм в рыночной неискоренимы, как и войны, кризисы!

  • Leroy Brown

    Leroy Brown

    22 дня назад

    @За Новый Социализм взял оружие в руки и вперед

  • Пользователь Один

    Пользователь Один

    23 дня назад

    @За Новый Социализм государством кто руководит? Царь? Или наемный менеджер? Если хочешь привести в пример совок, то в совке худо бедно бабло оставалось в совке, и никуда на загнивающий запад не уходило, как это сейчас при Путине. Когда собственность в руках государства - это значит ни у кого лично. Отсюда нулевая эффективность, потому что зависимости денежного вознаграждения директора собственности никак не зависит от успешности предприятия. В совке убыточные предприятия дотировались за счет успешных, а такого быть не должно. Зачем быть успешным, если твое денежное вознаграждение не зависит от эффективности. Да и уволить тебя никто не может, потому что это не капитализм. Только частник сможет обеспечивать лучшую эффективность, конкурентоспособность и ориентированность на потребителя

  • За Новый Социализм

    За Новый Социализм

    24 дня назад

    @Пользователь Один какими конкретными мерами вы предполагаете можно это реализовать? При социализме это происходит на автомате, т.к. крупная собственность в руках государства и прозрачна. Нет олигархов.

  • Пользователь Один

    Пользователь Один

    25 дней назад

    @За Новый Социализм убрать государство от компаний. Если государство не сможет влиять на компании, то компаниям не понадобится свое лобби в государстве, чтобы это лобби отстаивало интересы компании в этом государстве. Если спуститься на более низкий уровень это будет выглядеть нагляднее. К примеру взять шашлычную или шаверму. Каждую из этих контор крышует какой-то мусор конкретный. Этот мусор получает за это бабло, но при этом защищает от других мусоров, так как это его "дойная корова". В свою очередь эта шаверма получают на данной территории монополию, так как любой другой шавермник, который в теории захочет поконкурировать получит проблемы в виде мусора. Убираем крышу - появляется конкуренция, которая улучшает качество услуг и потребитель в шоколаде. А задачу контроля над продукцией пусть выполняет общество защиты прав потребителей со всеми вытекающими функциями(ОЗПП). А у ОЗПП будут развязаны руки, которые связаны в данный момент, потому что конкретную шаверму крышует товарищ в погонах

  • За Новый Социализм

    За Новый Социализм

    25 дней назад

    @Пользователь Один правильно "компании скупают чиновников". Т.к. для них это способ получить прибыли или задушить конкурентов. Как вы себе представляете прервать этот порочный круг?

  • Vadim K
    Vadim K25 дней назад

    слесарем 6 разряда можно стать где-то после 40. Т.е. трудиться для этого огромную часть жизни, набираясь опыта и мастерства. А рыночек может поменяться за пару недель, и может статься, что этот спец будет не нужен. Рыночник скажет, ну пусть идет в другую отрасль, если толковый - и там выучится. Он-то пойдет от безысходности, но в той, другой сфере, полно своих, всю жизнь до этого совершенствующихся специалистов, но которые пока при деле. И как вы себе видите он будет с ними в 40+ лет конкурировать (а деньги семье нужны здесь и сейчас а не через много лет пока выучишься)? Это то же самое, что какому-нибудь бармену начать конкурировать с нуля, но уже с тем же самым слесарем 6 разряда, если бар закрылся. Полная чушь и сказка. Поэтому полагаться на рынок это абсурд. Он хорош только для паразитов и потреблядей, имеющих нетрудовые доходы для сверхпотребления, у которых нет необходимости горбатиться и десятилетиями оттачивать свои профессиональные навыки за станком, чтобы заработать деньги. . Только планирование позволит таким специалистам как слесарь 6 разряда (это просто для примера, можете вписать туда любую другую осмысленную деятельность) нормально трудиться и совершенствоваться, а не жить в постоянном страхе перед безработицей (даже в тучные времена такой страх есть). Деятельность таких специалистов должна быть распланирована на годы вперед, и в случае (запланированной) потери актуальности для общества этой специальности, государство дожно брать заранее обязательства по переквалификации подобных кадров на будущие актуальные направления, а не выбрасывать их как отработанные изделия

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    20 дней назад

    @Vadim K Принеси ссылки на число умерших при великой депрессии. "элементами прямой демократии по типу системы советов 20-е - 30-е годы" ...

  • Vadim K

    Vadim K

    20 дней назад

    @Аристарх Августович Бро! В Китае обычный НЭП, есть как план в стратегических направлениях, так и рыночная составляющая. И ее рамки тоже запланированы. Кстати, я не говорил что Китай это какой-то идеал. И я не говорил и о том, что плановая экономика это априори хорошо. Это хорошо может быть только в социалистическом государстве, с отменой частной собственности на средства производства (Да, это именно то, что ты только что подумал, у тебя отберут твою единственную лопату!)) и полным контролем правящего класса (рабочего) над управлением государства - элементами прямой демократии по типу системы советов 20-е - 30-е годы. Ну а так, в капиталистических экономиках тоже бывает госплан. Например в фашистском, но вполне себе капиталистическом третьем рейхе. В концлагере тоже может быть плановая система. Вот такой план - не надо. Только проблема в том, что рыночек не стоит на месте, и в итоге приведет именно к такому олигархическому госплану. Пайки тебе по плану выдавать будут. Если люди и дальше будут забивать на классовую борьбу. Смотря в чьих руках Госплан, ещё раз

  • Vadim K

    Vadim K

    20 дней назад

    @Аристарх Августович Плановую экономику и социализм есть за что ругать, но каждый раз вылазят любители-рыночники и тыкают голодом, который как раз капиталистические экономики устравивают в разы больший (та же великая депрессия в США сопровождалась голодом). Уровень дискуссии, которую ты заслужил)

  • Аристарх Августович

    Аристарх Августович

    20 дней назад

    @Vadim K Чел, по сто раз одно и тоже везде. "Плановый Китай". Ты дебаты смотрел? Капелюшников четко сказал, что само по себе планирование = банальной человеческой деятельности и обсуждают то какое планирование должно быть - децентрализованное (рынок) или централизованное (госплан). В Китае такой капитализм-потогонка, что в гробу я его видал, по 12 ч 6 дней в неделю, прогеры выгорают за пару лет. habr. com/ru/company/gms/blog/567340/ Ага, планирование занятости. "В Гаити капитализм" - ага, без институтов, без защиты частной собственности, капитализм из 10, в хижинах. Рынок и капитализм есть за что ругать и нужно ругать, но каждый раз вылезают любители центрального плана и тыкают голодом, который как раз плановые экономики и устраивали в разы больший.

  • Vadim K

    Vadim K

    20 дней назад

    @Аристарх Августович К чему такая реакция истеричной барышни? Что не так как ты бывает люди мыслят, не по шаблону?)) Вроде общались норм, без попыток отправить друг друга куда-то. Китай плановый, там пятилетки. Многие отрасли в США тоже плановые. Например космическая. В северную Корею езжай сам. А лучше -вали на Гаити, это капиталистическая страна, значит тебе она нравится. Северную Корею приводи в пример своим друзьям, а не мне. До свидания!

  • Oleg Varang
    Oleg Varang25 дней назад

    Случаем,не Капелюшников Лосяша в "Смешариках" озвучивал?Очень похоже.

  • Алексей Раздобреев
    Алексей Раздобреев25 дней назад

    Борису нужно медаль выдать, за дискуссию с сумасшедшим. Нервы должны быть стальными.

  • Алексей Раздобреев

    Алексей Раздобреев

    25 дней назад

    @Roman Kerimov а вы возьмите с полки ваш пирожок

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    25 дней назад

    Medaljku podgorevshego levachka tyi zasluzhil. Molodec!

  • Александр Сигида
    Александр Сигида25 дней назад

    Отличный пример с оловом! Цена на олово поднимается - производители олова находят способы выбросить на рынок больше олова. В это же время, потребители олова находят способы меньше использовать олова. В итоге рынок имеет переизбыток олова которое никто не покупает, потому, что потребители нашли способ использовать меньше олова ))) Либо же другая ситуация - производители олова предположив что при подорожании олова потребители снизят спрос на него - начинают производить меньше олова что бы снизить издержки по производству, а потребители напротив, думая, что производители начнут выпускать больше олова и цена из за этого упадёт продолжают покупать олово в том же количестве, в итоге получается дефицит олова и цена на него улетает в космос ) Другими словами - если субъекты рынка отраегируют на изменение цены правильно то в принципе ничего не изменится существенно, одни начнут потреблять меньше другие начнут производить меньше, прибыль у обоих либо не изменится либо что скорее всего - понизится. Если же субъекты рынка отреагируют взаимно неправильно, ведь плана у них никакого нет, то экономику нехило так тряхнёт ))) Свободная рука рынка... Хорошая игра, и конкурсы интересные! )

  • Фибоначчи

    Фибоначчи

    10 дней назад

    @Александр Сигида чёт вся эта схема на примере строй материалов не работает от слова совсем. Особено ценна на меттал. Чернина в 3 раза за год выросла. Ебучий осб в 3, 5 раза. Производителям заебись цена ок спекулянтам плевать они свой процент имеют конечному потребителю нет. И да производители не сильно будут вкладывать в производство так как это долгосрочная перспектива. Те кто добывают металл тем более у них и так картельный сговор по сути.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    24 дня назад

    ​@Александр Сигида > Я не верно выразился, не регулируется инновациями а ведёт к инновациям, по словам Капелюшникова - всегда ) Nu tak i vedyot zhe. Kto‐to nakhodit sposob voobsjhe otkazatjsya ot olova, i v itoge eto radikaljno menyayet konfiguraciyu ryinka. > Вот и ответьте мне к чему приведёт эта ситуация, когда производство товара растёт а потребление снижается? Ona privodit k ustraneniyu deficita. Voznik deficit - vyirosla cena. Proizvoditelj poluchil stimul narastitj proizvodstvo, vedj cena vyirosla, a potrebitelj poluchil stimul sokratitj potrebleniye, vedj cena vyirosla. Proizvoditelj narastil proizvodstvo naskoljko smog, a potrebitelj sokratil potrebleniye naskoljko smog. Oba processa okazyivayut davleniye na cenu v storonu snizheniya. Ustanavlivayetsya novaya ravnovesnaya cena. > Они меньше производят потому как падает спрос из за роста цены 9это не моё утверждение это утверждение Капелюшникова - мол потребители будут искать способы меньше потребять олова. раз они будут меньше потреблять олова. то какой смысл производителю производить его больше чем его покупают? Tut vazhno ne putatj prichinu i sledstviye. Rost cenyi proiskhodit iz‐za togo, chto snizilosj predlozheniye olova. Na eto mogut byitj lyubyiye prichinyi - tekhnogennyiye, antropogennyiye, klimaticheskiye, katastroficheskiye. Yesli potrebiteli mogut legko sokratitj spros nastoljko zhe, naskoljko sokratilosj predlozheniye, to rosta cenyi ne budet. > Они меньше производят потому как падает спрос из за роста цены 9это не моё утверждение это утверждение Капелюшникова - мол потребители будут искать способы меньше потребять олова. раз они будут меньше потреблять олова. то какой смысл производителю производить его больше чем его покупают? Yesli cena upala, iz‐za prevyisheniya predlozheniya nad sprosom, to eto uzhe obratnaya situaciya. Togda proizvoditelj poluchayet stimul sokratitj proizvodstvo, a potrebitelj poluchayet stimul narastitj potrebleniye. Tak ryinochnaya samoregulyaciya i rabotayet, tak i podderzhivayetsya ustojchivoye ravnovesiye sprosa i predlozheniya.

  • Александр Сигида

    Александр Сигида

    24 дня назад

    @Roman Kerimov про инновации он говорил несколько раз, суть даже не в этом. Я не верно выразился, не регулируется инновациями а ведёт к инновациям, по словам Капелюшникова - всегда ) Это красной линией проходит в его речах ) Но я говорю о другом, я разбираются его конкретный пример ч оловом, он говорит, что при росте цены, производитель начнёт производить больше, потребитель начнёт потреблять меньше, в том числе и за счёт новых инновационных методик. Вот и ответьте мне к чему приведёт эта ситуация, когда производство товара растёт а потребление снижается?

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    24 дня назад

    @Александр Сигида, reguliruyetsya s pomosjhjyu innovacij?! Gde on takoye govoril? Vo vremya innovacij proiskhodit radikaljnaya smena ryinochnoj situacii. A samoregulyaciya - ona postoyanno rabotayet primerno tak, kak ya i obrisoval. Kakiye yestj yesjhyo variantyi sokratitj potrebleniye olova i chego ugodno? Najti zamenitelj, umenjshitj vyipusk produkcii, uluchshitj tekhnologicheskij process - kurcha ikh.

  • Александр Сигида

    Александр Сигида

    24 дня назад

    @Roman Kerimov Vot cena idyot vverkh, a oni menjshe prodayut i derzhat olovo na skladakh? Serjyozno?! Predpolozheniye iz razryada, a chto yesli vse razom sbrendyat. Ya smotryu, chto levakam legko dayutsya takiye predpolozheniya, ibo oni sami sbrendili. Они меньше производят потому как падает спрос из за роста цены 9это не моё утверждение это утверждение Капелюшникова - мол потребители будут искать способы меньше потребять олова. раз они будут меньше потреблять олова. то какой смысл производителю производить его больше чем его покупают? Производство стоит денег, производитель будет нести расходы в то время как товар будет лежать на складах и его не будут покупать? Отличное рыночное решение )) Тут речь не о спекулянтах, тут речь о производителе. Да и спекулянты в этот момент не будут покупать у производителя пока цена растёт, они будут ждать когда цена упадёт. По вашему производитель должен продолжать производить? ) Арендовать новые склады набивая их тем. что не может продать из за снижения спроса? Нести расходы. Или же производитель начнёт производить меньше? Я так понял, что вы бы продолжали производить много того что перестало пользоваться спростом? ) Ну в итоге вы бы начали снижать цену, что бы у вас хоть что-то уходило и приносило хоть какую-то прибыль. следом за вами так начали бы делать ваши конкуренты. цена начала бы резко падать, спрос уже снижен (по словам Капелюшникова) - бах - кризис перепроизводства - на рынке переизбыток дешёвого олова которое никому не нужно ) Может быть спекулянты что-то скупят когда цена упадёт ниже себестоимости, но вы к этому моменту разоритесь )

  • Luxfen
    Luxfen26 дней назад

    В этих дебатах Капелюшников своей манерой подачи и аргументами для пропаганды социализма сделал даже больше, чем некоторые социалисты

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    26 дней назад

    Toljko v glazakh socialisticheskikh shizikov, tak chto net.

  • Саша Воробьев
    Саша Воробьев26 дней назад

    Да это всё понятно, где рэп то?

  • Shyravi
    Shyravi26 дней назад

    Лайк Борису!

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    25 дней назад

    Uteshiteljnyij priz tak skazatj.

  • xxx xxx
    xxx xxx26 дней назад

    Капитализм говно. У капелюшникова кроме как эмоций ничего нет.

  • Anthony Jameson
    Anthony Jameson26 дней назад

    В мире ограниченных ресурсов живём? Таки и да и нет. Пока мы не развиты, то ресурсы ограничены, как только начнем добывать ресурсы из космоса то перед человеком откроется мир бесконечных ресурсов. Вот только космос последние 30 лет особо не развивается. Рынок ждет, когда государство придаст ему технологического ускорения пинком инвестиций

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    25 дней назад

    @Anthony Jameson, rechj ne o budusjhem, a pryamo o nastoyasjhem. Ryinok - eto ne toljko pro tovarno‐denezhnyiye otnosheniya.

  • Anthony Jameson

    Anthony Jameson

    26 дней назад

    @Roman Kerimov я конечно, в первую очередь о физических объектах говорил. Ну, а насколько общение превратится в товар в будущем это тоже ещё поглядеть надо. Культура, в мире доступного интернета и пиратства, рискует потерять свою товарность и стать просто искусством, которое как фанфик, каждый желающий творит для самовыражения. Ну, это конечно дело сотен лет, если человечество уцелеет, к теме, что делать прямо " завтра " мало преминимо.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    26 дней назад

    Ogranichennyiye resursyi budut vsegda. Dazhe yesli fizicheskiye resursyi stanut neogranichenyi, chto maloveroyatno, to vsyo ravno ostayotsya obsjheniye, vnimaniye, kuljtura, iskusstvo - vot eto vot vsyo.

  • Red_ED
    Red_ED26 дней назад

    Светов молодец, нужный формат. Хорошо показывает интеллектуальную нищету рыночников.

  • Red_ED

    Red_ED

    11 дней назад

    @Roman Kerimov не знаю, у меня ничего не полыхает

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    26 дней назад

    A pochemu togda tak polyikhayet u socialistov?

  • Александр Сигида
    Александр Сигида27 дней назад

    Если рынок это добровольно, то что если большинство людей добровольно выберут плановую экономику? Буржуи позволят и подчинятся большинству? )

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    23 дня назад

    @Александр Сигида, aljternativa - kontraktnoye pravo, to yestj libertarianstvo. Eto podrazumevayet obrazovaniya ryika prava s konkurenciyej pravovyikh sistem, a kak myi znayem iz praktiki, ryinok i konkurenciya luchshe monopolii i centralizovannogo planirovaniya.

  • Александр Сигида

    Александр Сигида

    23 дня назад

    @Roman Kerimov так демократия это и есть - диктатура большинства. Альтернативы - диктатура меньшинства. и анархия.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    25 дней назад

    @Александр Сигида, nu v etom klyuche poluchayetsya diktatura boljshinstva, s ryinkom tozhe nesovmestimaya. Vot yesli iz demokraticheskoj yurisdikcii mozhno vyijti i organizovatj svoyu, yesli yestj konkurenciya yurisdikcij, togda vsyo norm, togda yestj ryinok kontraktnogo prava, kotoryij nailuchshim obraom sovmesjhayetsya s ryinkom prochikh uslug i tovarov.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    25 дней назад

    @Александр Сигида "Перепроизводство денег" осуществляется государствами, создающими ничем не обеспеченную фиатную валюту. Но главное здесь другое: "перепроизводство крипты" не сопровождается её инфляцией, наоборот, она становится настолько ценна, что ради неё покупают дорогущие видеокарты. То есть наоборот в силу колоссального спроса на крипту её цена как на дефицит растёт, что в свою очередь двигает вверх и цену на технику, производящую крипту. Это полная противоположность перепроизводства, если включить мозг и перестать повторять мантры. И да, я уверен что об agricultural adjustment act и почему его пересмотрели Вы никогда и не слышали, и по великой депрессии судите по худлиту в лучшем случае.

  • Французский колонист

    Французский колонист

    25 дней назад

    @Александр Сигида по большому счёту ни один человек не допустит, чтобы его отодвинули от власти, капиталист он или нет. Я то спрашиваю о другом. Вы ведь коммунист, судя по риторике. Ну т.е. демократ по определению. Так как насчёт того, что если 49% будет выступать против политики коммунизма. Что вы будете делать в этом случае?

  • Pavel Andreev
    Pavel Andreev27 дней назад

    Давно на канале не было видосов с более чем с 100к просмотров

  • александр пастухов
    александр пастухов27 дней назад

    Г-н Капелюшников, вы лучше расскажите, про премию ВЛКСМ за 1983 в составе группы. Надеюсь вы её выбросили, как пережиток проклятого совка и плановой системы? За "Цикл работ по исследованию философских и социально-экономических проблем современной идеологической и политической борьбы, критике буржуазных концепций общественного развития".

  • Владимир Петров

    Владимир Петров

    24 дня назад

    Деньги не пахнут....

  • Красный
    Красный27 дней назад

    Как не относиться к Борису Юльевичу с точки зрения ортодоксального марксизма - мужик интереснейший.

  • Сергей Ф
    Сергей Ф27 дней назад

    почему бы сторонникам госплана не спланировать единый ютуб-канал, на котором бы объективно решались все вопросы и планировались все планы? правые мешают или власть? а так с самого начала был бы план и все бы его придерживались.

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Fongi Straut телега и тикток - другая.

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Сергей Ф ну в США в последнее время консолидировались. Посмотрим что буде.

  • Сергей Ф

    Сергей Ф

    27 дней назад

    @cm20487 Не льстите себе, ничего вам не понятно, снова ваши фантазии. Если левые не хотят консолидироваться, то чьи они при этом жертвы? Правые им должны организовать консолидацию? Или власть?

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Сергей Ф понятно - виктемшейминг

  • Сергей Ф

    Сергей Ф

    27 дней назад

    @cm20487 Нет. В моём комментарии речь шла совсем о другом: если левые предлагают план и централизацию, то почему бы им своим предложением не воспользоваться. Так они приобщились бы к логике. Но и то, что вы нафантазировали местами верно, так как, если левые даже подумать логически не могут, то дела у них совсем плохи. А к монополизации приводит не "мой рыночек", о котором у меня вообще ничего не было, а именно ваше разрешение на это, о чём я вам уже сообщил. Но вы это очевидно за своими фантазиями не заметили. Не будете разрешать - и монополизации не будет. Не так ли?

  • Alexander Tolmachev
    Alexander Tolmachev27 дней назад

    Смотря в комменты невольно вспоминаю слова то-ли Сарджента, то-ли Стиглера: - У меня для вас плохие новости. Идиоты существуют. Посмотрите вокруг

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    26 дней назад

    Da tut pokzhe vse levaki runeta sorbalisj prosto.

  • Andrey L
    Andrey L27 дней назад

    А мне кажется, отличные дебаты по темпераменту и содержанию, не знаю, почему многим так не понравилась некоторая экзальтированность господина "за рынок ". Мне понравилась эмоциональность одного из оппонентов, особенно при том, что другой был очень спокоен и ровен. Это же добавляет зрелищности! Все таки это дебаты, а не академический спор. Большое спасибо организаторам и уважаемым спикерам!

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    12 дней назад

    Когда спорят два человека от науки - это всегда научный спор. И вести себя в таком споре надо соответсвующе: без эмоций, логически доказывая или опровергая суждения в попытках придти к истине.

  • Гога Гогов
    Гога Гогов27 дней назад

    Рынок? Это когда он свободный и в итоге все у монополий?! Эээ. Не спасибо, с шизофренией к врачу, а не в экономику

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    24 дня назад

    @Гога Гогов А индекс Херфиндаля-Хиршмана именно количественный показатель меряет. Прежде чем рассуждать о свободном рынке - пройдите заново хотя бы школьную программу по математике и физике. Больше с Вами дискутировать не буду, Ваш уровень мне понятен.

  • Гога Гогов

    Гога Гогов

    24 дня назад

    @Endless Solitaire чувак, свободный рынок это качественное состояние, а не количественное.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    24 дня назад

    @Гога Гогов Это формула не для процесса, а для состояния. Дошло?

  • Гога Гогов

    Гога Гогов

    24 дня назад

    @Endless Solitaire ха, я тебе привел формулу для расчета монополизации рынка, которую используют для "включения" гос.регулирования в целях недопущения монополизации рынка. Какие еще тебе нужны формулы?

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    24 дня назад

    @Гога Гогов Это формула расчета показателя, а не доказательство направления его изменения. Вам нужно для начала перепройти программу средней школы, а потом уже лезть что-то доказывать.

  • Альберт Тарасов
    Альберт Тарасов27 дней назад

    Сти́мул (лат. stimulus - палка погонщика слона или острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку).

  • Nikitat
    Nikitat28 дней назад

    Левый (правый) дед забыл принять таблетки

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Епеп Епепеипеи, sochuvstvuyu. Osvoj desyatipaljcevyij nabor - eto ne tak slozhno, kak kazhetsya na pervyij vzglyad.

  • Епеп Епепеипеи

    Епеп Епепеипеи

    27 дней назад

    @Roman Kerimov она у меня есть

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Епеп Епепеипеи, sam pokupaj klaviaturu s kirillicej, yesli ne mozheshj osilitj slepoj desyatipaljcevyij nabor i tebe pokhuj na udobstvo nabora.

  • Епеп Епепеипеи

    Епеп Епепеипеи

    27 дней назад

    @Roman Kerimov Roma, za4em ty tak pishesh? Po4emu ty ne mojesh kupit klaviaturu s kirillicey. Na rynke je kuja klaviatur! ili rynok ne pomog? ili u tebya net deneg? Togda ustroysa na rabotu! ili tebya uvolili izza krizisa? Rynok za tebya poreshal tvoyu sudbu?

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Kirill Afey Drums, reagirovatj na kazhdyij u menya prosto vremeni byi ne khvatilo - vyi tut vsyu svoyu bratiyu pokhozhe sobrali.

  • Андрей Колпаков
    Андрей Колпаков28 дней назад

    Слушал спитчи Капелюшникова и поймал себя на мысли, что я вернулся в детство, где я смотрел по телевизору кулстори от Радзинского. Аргументация и подача полностью совпадают. Спасибо за ностальгию))!

  • Nikon GT
    Nikon GT28 дней назад

    Чем устраивать срач старпёров, лучше бы к Сёмину сходил на чаёк

  • Nikon GT

    Nikon GT

    26 дней назад

    @Раптор Динозавров там примерно 1:1, так как спор о том, что лучше: утопический капитализм или утопический социализм

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    26 дней назад

    А о чём с semenом разговаривать? Он просто сынок едроса олигарха, которому неплохо платят за то, чтобы он изображал из себя марксиста на публику, парализуя по этом левую оппозицию сказками про то, что надо сидеть в углу и изучать Маркса (сам semen при этом Маркса не читал, что наглядно видно по его пониманию ТТС на дебатах с Вато).

  • Раптор Динозавров

    Раптор Динозавров

    28 дней назад

    Был же , люлей там отхватил ,нежно так деликатно...

  • gky gky
    gky gky28 дней назад

    У меня вопрос к Ростиславу, (а также к тем кто придерживается его и схожишь взглядов), рынок - открытая система или закрытая? Если открытая, что бесконечно? Если закрытая, откуда игра с положительной суммой (все в плюсе) кто в минусе? Чем это отличается от воровства и обмана?

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    12 дней назад

    @gky gky Просто к слову. В моем ответе больше теории систем, чем экономики.

  • gky gky

    gky gky

    12 дней назад

    @Артём Веретенников , супер Чтд!!!

  • Артём Веретенников

    Артём Веретенников

    12 дней назад

    Ответ на Ваш основной вопрос. 1. Мировой рынок по состоянию на июль 2021 года - замкнутая неуправляемая система, ограниченная планетой Земля. Всякий иной рынок - система незамкнутая, т.к. есть часть Мирового рынка. 2. В Мировом рынке как в системе замкнутой и неуправляемой действует закон неубывания энтропии, следствием из которого является стремление системы к равномерному распределению элементов и процессов. Таких моделей три: идеальный рынок Адама Смита, научный коммунизм Карла Маркса, полная остановка системы. В любой модели при неизменной энтропии прибыль не получает никто, хотя и по разным причинам. 3. Для получения прибыли отдельными элементами необходимо уменьшать энтропию. В пределах немирового рынка это возможно, так как система незамкнутая. С Мировым рынком сложнее. До определенного момента можно разными способами обирать менее успешных игроков. Когда последние более не смогут покупать, придется искать способ уменьшить энтропию, т.е. разомкнуть систему. Получить ресурсы извне невозможно (разве что инопланетяне прилетят и оставят нам на халяву 100500 тонн железа), поэтому остается только их растратить впустую. Для этого подойдет уничтожение ресурсов любым способом: от отностительно безобидных - раздавить бульдозером - до крайне опасных - война, которая уничтожит ресурсы в виде оружия, произведенных строений и рабочей силы.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    25 дней назад

    @gky gky, vyi stali nesti sovsem uzh bessvyaznyij bred. To li tut otsutstviye muzhestva priznatj nepravotu, to li i vpryamj shiz.

  • gky gky

    gky gky

    25 дней назад

    @Roman Kerimov , где предел стоимости для вас? (Без воды)

  • St K*
    St K*28 дней назад

    Сюда бы Кургеняна опонентом Капелюшникову, тогда б уровень дискуссии прошёл на равных. А так получилось избиение младенца, точнее старичка. На заключительном слове Капелюшников читал заранее подготовленнную речь, на столько неуместно это звучало.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Епеп Епепеипеи, nu tyi praviljno ponyal, toljko kavyichki neumestno upotrebil.

  • Епеп Епепеипеи

    Епеп Епепеипеи

    27 дней назад

    @Roman Kerimov я понял, что ты "прагматик"

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Епеп Епепеипеи, eto udobneye, potomu chto 26 bukv luchshe pomesjhayutsya na klaviaturu. V rezuljtate ne pri nabore bukv ne nuzhno smesjhatj ili povorachivatj kisti pri nabore. To yestj poluchayetsya, chto neudobnyiye nazhatiya razmenivayutsya na chutj boljsheye kolichestvo udobnyikh - v etom i profit. A yesjhyo raskladki pereklyuchatj ne nuzhno.

  • Епеп Епепеипеи

    Епеп Епепеипеи

    27 дней назад

    @Roman Kerimov а почему легче? В английском языке на некоторые звуки нет букв, поэтому приходится больше букв писать, это дольше и не удобнее по сравнению с русским

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Епеп Епепеипеи, ya tebe zla zhelatj ne budu, poetomu pozhelayu tebe prodolzhatj poljzovatjsya latinicej pri nabore, potomu chto eto znachiteljno udobneye, chem nabiratj kirillicej. Toljko nauchisj bez cifr v kachestve bukv obkhoditjsya - eto ne slozhno.

  • Yey Note
    Yey Note28 дней назад

    То, каким тоном разговаривает Капелюшников, это просто неприлично для академического ученого...

  • Comander peclo
    Comander peclo28 дней назад

    Услышал я значит о дебатах Академического уровня. И вот что я увидел. Два с половиной часа, один мейнстримщик сходит с ума, противоречит сам себе, забывает или не может запомнить что говорит его оппонент и вообще всячиский показывает свою не компетентность и не умение участвовать в полемике, за то демагог из него классный. В то время как Борис понимая безсмысленность сего мероприятия из-за маразма Ростислава, говорит простые и очевидные вещи каждый раз разбивая оппонента, но почему то на столько сглаживает углы что слушать особо не интересно. Ну и Мишка, сидит как блаженный чет лыбится, зачем вышел, зачем сидит. Я думаю они же друг друга ни во что не ставят. Двое так еще и в работе рынка о котором рассуждают не разу не участвовали. Я это к тому что если это высокий уровень дискуссии, то мне страшно от того что будет дальше

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Епеп Епепеипеи, ryinok i sigaretyi pokupatj pozvolyayet. Otsyuda ne sleduyet, chto nado nepremenno pokupatj.

  • Епеп Епепеипеи

    Епеп Епепеипеи

    27 дней назад

    @Roman Kerimov klaviaturu na russkom yazike kupi sebe, ili ty ne mojesh izza krizisa, vizvannogo rynkom?

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    > Двое так еще и в работе рынка о котором рассуждают не разу не участвовали. Vot tut levak i spalilsya, chto na samom dele on nichego ne ponyal, a prosto u nego podgorayet.

  • Игорь Шарифулин
    Игорь Шарифулин28 дней назад

    Капелюшников напомнил мне моего препода по культурологии. Такой же поехавший дед.

  • Вестник Чая Нури
    Вестник Чая Нури28 дней назад

    Это сговор. Два старичка коммуняки сели дебатировать. Один как спокойный и знающий свое дело коммунист, а второй истеричный и блуждающий рыночник. Ай ай ай. Я вас раскусил. Пытаетесь дискредитировать рыночек!!??

  • TeYMuR AS
    TeYMuR AS28 дней назад

    То, что Капилюшников стоит на позициях непознаваемости объективной истины, т.е. окружающего мира, когда он заявляет, что истоки кризисов непознаваемы, не закономерны, выдаёт нем болтуна, ибо, если ты не признаешь познаваемость мира, чего же ты тут нам что-то трактуешь, ведь окружающий мир непознаваем.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    26 дней назад

    @Endless Solitaire, v sluchaye levakov tak i yestj.

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    27 дней назад

    Каким образом признание наличия различных источников кризисов свидетельствует о непознаваемости мира? Можно точно так же сказать что например признание отсутствия единой причины вымирания любых видов говорит о непознаваемости мира. Такое ощущение, что я читаю людей, которые даже с формальной логикой не знакомы на базовом уровне.

  • Evgeny Kovalev
    Evgeny Kovalev29 дней назад

    Аргументация у профессора экономики чудовищно инфантильная и оторванная от реальности. По большей части совпадает с аргументацией Светова. Испанский стыд.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    19 дней назад

    @Владимир Петров, sorri, ne uchyol osobennostj tvoyego myishleniya. Otvet: net

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    19 дней назад

    @Владимир Петров, s ponimaniyem konteksta u levakov tozhe problemyi, da?

  • Владимир Петров

    Владимир Петров

    19 дней назад

    @Roman Kerimov Как твой?

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    Imenno takoj kommentarij i napisal byi chelovek, chudovisjhno otorvannyij ot realjnosti.

  • Там Каджи
    Там Каджи29 дней назад

    Кургинян как-то странно выглядит. Но несёт всё такую же ахинею. Теперь правда на четвертом этаже рыночек , но в целом всё то же.

  • Там Каджи

    Там Каджи

    11 дней назад

    @Дмитрий Трудов возможно. Возможно их общий ребенок.

  • Дмитрий Трудов

    Дмитрий Трудов

    11 дней назад

    так это кургинян?.. я думал радзинский

  • Mark

    Mark

    26 дней назад

    Самое смешное что я читал за последнюю неделю🤣👍

  • John Smith
    John Smith29 дней назад

    33:30 Ага, ну скажешь ты сейчас двум единственным производителям видеокарт (АМД и Нвидиа) своё "нет", и чё? Посидишь пару лет на старой гпу, пока она не рипнется, а дальше всё равно придётся у них купить новую. Рынок на бумаге топово смотрится, а по факту везде давно монопольки рулят процессом.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @cm20487, luchshe, no problema to tak ili inache v gosudarstve, kotoroye privodit k sozdaniyu monopolij i oligopolij.

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Roman Kerimov олигополия вообще ничем не лучше монополии

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Roman Kerimov это олигополия и картельный сговор возможно

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @cm20487, yesli ikh tri, to eto uzhe ne monopolistyi. Vprochem sozdaniyu konkurentov dlya etikh tryokh prepyatstvuyut gosudarstva - derzhu v kurse.

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Roman Kerimov ну судя по твоим ответам, ты только криптой торгуешь. А так вообще красавец - окромя двух монополистов назвал гипотетический третий. Это конечно все решает.

  • Ean
    Ean29 дней назад

    Комментарии затопили леваки, как жаль

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    @Kirill Afey Drums, net, obosralsya kommunizm ponosom iz levakov.

  • Kirill Afey Drums

    Kirill Afey Drums

    28 дней назад

    Что поделать, если рыночник обосрался

  • Валентин Дьяконов
    Валентин Дьяконов29 дней назад

    -Кризисы уникальны -Ответы экономики не уникальны -Маркс не прав

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    Это как у Толстого про семьи

  • Warhamster von Altdorf
    Warhamster von Altdorf29 дней назад

    хорошо вышло

  • Арсений Коломенский
    Арсений Коломенский29 дней назад

    3 доллара в день был уровень жизни ? а сейчас в 30 раз выше? Если пересчитать мою зп равную 18 тр на месяц - получается 8 баксов в день. А так я например на еду те же самые 3 доллара в день и трачу.

  • Арсений Коломенский

    Арсений Коломенский

    27 дней назад

    @Endless Solitaire давайте

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    27 дней назад

    @Арсений Коломенский Комолов это человек, не освоивший школьной математики. Могу дать ссылку на мою дискуссию с ним, где это видно.

  • Арсений Коломенский

    Арсений Коломенский

    27 дней назад

    @Endless Solitaire капитализм в своем развитии по мере его расширения натыкается на сокращение прибылей путем большего вовлечения стран третьего мира в общую систему. А поддерживается они покуда есть запас ресурсов, в том числе и трудовых , которые можно эксплуатировать. Также поддерживается распределение по уровню технологичности производства. В странах периферии осуществляется производство более сырьевого и отсталого по технологиям характера. Также можно посмотреть участие в этом процессе транснациональных компаний , которые явно не будут поддерживать тот же уровень оплаты труда , как у себя в месте расположения головных офисов. В настоящее время падение уровня жизни в центре , обусловлено во первых монополизацией и увеличением разрыва между богатыми и бедными, во вторых конкуренцией с Китаем, в третьих кризисной фазой в технологическом прогрессе. Если интересно можете посмотреть доклад канала Простые числа на тему Деглобализации. Там этот процесс освещается в цифрах

  • Endless Solitaire

    Endless Solitaire

    27 дней назад

    @Арсений Коломенский А существует ли вообще общая структура взаимодействия, в которую Вы верите? Ведь у неё уже есть железобетонное эмпирическое опровержение.

  • Арсений Коломенский

    Арсений Коломенский

    27 дней назад

    @Endless Solitaire не возникает. Общей структуры взаимодействия это не меняет.

  • Собака Некрещённая
    Собака Некрещённая29 дней назад

    Всё ясно. Все трое леваки.

  • ivanych890
    ivanych89029 дней назад

    приятно слушать объективные доводы каргалицкого, на фоне того, как капелюшников бьётся в антисоветской истерике.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    Lol

  • Aleksandrs Zincenko
    Aleksandrs Zincenko29 дней назад

    Просим, Гуриев vs Комолов. Нужно повысить уровень дискуссии в Восточной Европе до максимума. Народ, поднимаем мой комментарий! Спасибо.

  • Lex lim
    Lex lim29 дней назад

    Чёт Капелюшников постоянно придумывает утверждение за опонента, а потом сам же его разбивает)

  • Владимир Петров

    Владимир Петров

    24 дня назад

    Зачем? Я отвечал топикстартеру. Топикстартер писал про Капелюшникова. Мозги себе купи и читать научись.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    24 дня назад

    @Владимир Петров, yasno ponyatno. Nu vot ya i govoryu, chto nikhrena vnyatnogo Kagarlickij ne skazal, chto Kapelyushnikovu prishlosj i argumentyi antiryinochnikov vmesto nego ozvuchivatj.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    24 дня назад

    @Владимир Петров, prichitaj vesj topik. Vot Kapelyushnikov govoril o ryinke, o pricipakh yego rabotyi, o tom, pochemu eto effektivno, a centralizovannoye planirovaniye - net. Mozheshj takzhe tezisno oboznachitj, chto govoril Kagarlickij?

  • Владимир Петров

    Владимир Петров

    24 дня назад

    Верно, это делал Капелюшников. Топик про Капелюшникова. Перечитай первый коммент топикстаретра.

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    24 дня назад

    @Владимир Петров, tak Kagarlickij ne sporil sam s soboj - on voobsjhe ne sporil, ne dal vnyatnogo izlozheniya svoyej pozicii, voobsjhe neponyatno, zachem prikhodil.

  • Семён Голощапов
    Семён Голощапов29 дней назад

    какой стыд. Выпишите Капелюшникову капельницу

  • Михаил И
    Михаил И29 дней назад

    Капелюшников эксперт в экономике уровня шаман.

  • Halfdan hinn mildi Ok hinn matarilli
    Halfdan hinn mildi Ok hinn matarilli29 дней назад

    32 минута, "рынок не совместим с агрессией", я чуть мюсли на монитор не выплюнул от смеха.

  • Halfdan hinn mildi Ok hinn matarilli

    Halfdan hinn mildi Ok hinn matarilli

    26 дней назад

    @Fongi Straut ты человек, похоже с реальностью никогда не сталкивался.

  • Halfdan hinn mildi Ok hinn matarilli

    Halfdan hinn mildi Ok hinn matarilli

    26 дней назад

    @cm20487 ЭТО ДРУГОЕ!!!1

  • cm20487

    cm20487

    27 дней назад

    @Roman Kerimov раскрой термин - овцы съели людей

  • Roman Kerimov

    Roman Kerimov

    27 дней назад

    Dazhe takuyu prostuyu i ochevidnuyu myislj ne mozheshj usvoitj?

  • Дмитрий Акулкин
    Дмитрий Акулкин29 дней назад

    Что-то в финальной речи дед совсем уже впал в истерику. Оно и до этого предвещало, конечно, но в итоге он так распалился, что мне уже стало казаться что сейчас он в Новодворскую обратится.

  • DeathNyaurrr
    DeathNyaurrr29 дней назад

    Деду следовало бы таблетки принять, а то видимо забыл

  • Виталий Никонов
    Виталий Никонов29 дней назад

    Театр политического абсурда Кричащий гном и его академический бред.

Далее